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  1. #1
    EXPERIENTE Avatar de Doctor Pump
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    Padrão Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Bom galera, nao sei exatamente se isso seria um relato de ciclo. Porem como temos poucos relatos de problemas mais serios pos ciclos acho que ira enriquecer o forum.
    subi no palco ha cerca de 6 meses, fiz um ciclo de 16 semanas. Com doses que foram de 1g de testo no off e 250mg no cutting. Deca, trembo, stan, diana em doses "usuais". Fui retiranto a testo bem devagar e comecei a tpc com hcg 2000 ui por semana por quatro semanas depois mais 6 semanas de clomid com 50mg. Nao usei tamox (arrepedimento).
    cerca de 1 mes apos a tpc comecei a sentir sensacoes estranhas com sintomas parcidos com depressao, baixa auto estima... Porem nao liguei o sinal de alerta pois minha libido nao foi afetada. Irresponsavelmente,nao fiz os check ups sanguineos apos a tpc, talvez ate pelp desanimo da depressao.
    comecei a notar perdas discretas na forca e o peso corporal reduzindo bem devagar... Ai resolvi fazer os exames, 6 meses depois o resultado foi:
    fsh 0,7 limite inferior 1,5
    lh 0,6 limite inferior 1,7
    testo 43 ng/dl limite inferior 220
    testo livre 43 ng/dl. Limite inferior 140
    testo biodisponivrl 40ng/dl. Limite inf 140

    pelos dados voces podem ver que a coisa ta bem feia, apesar disso a forca esta praticamente preservada, e mantenh treinos bem intensos! Isso prova a importancia da mente nisso tudo.
    enfim, vou voltar com o hcg 1500 ui semanais por 4 semanas com tamox 25mg depois clomid e tamox por um bom tempo, 50 mg por umas 6 semanas no minimo. Vou usar zma, daa, vit d e varias plantas tbm.Aguard sugestoes da galra experiete. Manterei relatando, abracos!

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  3. #2
    EXPERIENTE Avatar de TREMBO
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    HCG sempre intra-ciclo senão vai inibir de novo...

    Vai de tamoxifeno de farmácia e pronto, pode usar uns fitoterápicos também pra ajudar. Outra opção muito boa é o raloxifeno, gosto mais que o tamox.

  4. #3
    DANGER low CARB Avatar de Garcia from HELL
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    Agrad. 576 vez(es) em 348 posts

    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    falta saber muita coisa p ter ideiia de como anda sua recuperação

    t3,t4,revt3,E2,prolactina,SHBG
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  7. #4
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    @TREMBO @Garcia from HELL existe a possibilidade de alguém ter seu eixo tão suprimido que ele nunca mais volte a funcionar novamente?


  8. #5
    DANGER low CARB Avatar de Garcia from HELL
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    Agrad. 576 vez(es) em 348 posts

    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    depende muito da idade, e é difícil chegar à esse ponto.... mas sim.... todavia hj com TRT em alta, acho q todo mundo uma hora ou outra vai acabar fzndo reposição hormal
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  10. #6
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Prolactina 5,2 ng/ml .... Ideal entre 2 e 15
    estradiol 31pg/ml ...... Ideal ate 43
    shbg 11 mol/l ........ Ideal 16 a 17


    meu colesterol nao ta perfeito, mas nada absurdo.. Normal pelo quadro.
    hematocrito aumentado, policitemia discreta.
    terca feira faco US dos testiculos e dia 11 faco check ups cardiacos.

    eu nao estou achando a parte dos tireoideanos, mas ta tudo na normalidade


    lembro que usuarios experients daqui ja tiveram problemas apos usar nandro. Hiroki e tavares, ambos usaram hcg se nao me engano..
    fui em 2 endocrinos, mas ambos me pareceram meio perdidos no assunto..
    tava dando uma lida na literatura underground e vi que na gringa a galera faz muito o protocolodo michael scally, parce bem agressivo, mas so li relatos positivos.. Pra quem nao conhece é
    2500 ui dia sim dia nao 16 dias (medo dessa dose gerar dessensibilizacao)
    clomid 100mg tsd 30 dias
    tamox 20mg tsd 45 dias
    alguem tem alguma opiniao ou caso pratico a respeito?

  11. #7
    DANGER low CARB Avatar de Garcia from HELL
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    Agrad. 576 vez(es) em 348 posts

    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    é muito relativo esse lance de "dentro da normalidade".. por exemplo a relação testo total e E2 esta completamente fora (se não esta com problemas de libido ainda, pode ser que fique.. sem falar em depressão etc), eu usaria um anti-a, epor causa disso com certeza se for fzr nova TPC usaria tamox....

    shbg baixa, mas testo total tbm esta baixa, todavia usaria urtiga dioica

    estou interessado nos niveis de t3, t4 e tbm revt3 (este poucas pessoas fzm).

    tpc numa situação dessas deve ser bem avaliada, saber o que precisa, quando precisa e pq precisa... usar protocolos aleatórios podem não ajudar
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    Doctor Pump (29-08-2013)

  14. #8
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Revt3 nao fiz, no proximo vou fazer e posto o resultsdo. T4 e tsh eu posto assim que chegar em casa.
    urtica dioica ja esta a caminho! Junto com saw palmetto, maca, macuna pruriens, daa, tribulus e vit d3.
    depressao ja esta rolando pesada. Ate ideias suicidas aparecem as vezes... Tenho experimentado as piores sensacoes mentais da minha vida, esta vem dificil..
    Nao deixo de usar tamox na nova tpc nem a pau! Enfim, preciso tomar uma atitude rapido...

  15. #9
    ANABOLIZANDO Avatar de vin diesel
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Doctor,

    vc acha que o tamox foi determinante para o quadro?

    vc nao tava usando peps?

    se seguir o protocolo com clomid, como citado no post 6, nao acha que pode agravar a depre?
    rumo aos 90

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  16. #10
    EXPERIENTE Avatar de Doctor Pump
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    É meu caro, por isso o hcg ta sendo uma opcao bem forte... O boost rapido que ele da na testo ne da uma "onda" muito boa. No pior dos casos vou entrar com algum anti depressivo que nao interfira na libido.
    garcia, nao estou achando os papeis do exame da tireoide, amanha ou depois tento passar no lab pra pegar!

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    Garcia from HELL  (30-08-2013)

  19. #11
    MENSHEALTH Avatar de tepan
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    fala pump, boa sorte com a recuperação mano, estamos todos na torcida..
    como está indo?
    O tempo passa de duas formas, contra ou a favor. Se você está sempre treinando, o tempo é seu amigo, se você esta parado, o tempo se torna seu inimigo.

  20. #12
    EXPERIENTE Avatar de Doctor Pump
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Enquanto o hcg nao chega eu ja entrei com tamox 20mg/dia. Deu um problema
    no envio dos meus fitos, ja era para terem chegado e so vao chegar
    em uns 15 dias. Que fase galera..
    garcia:
    tsh 2,47. Ref 0,3 a 5
    t4 livre 1. 0,8 a 1,9

    mnha dieta é low carb e nao como carbo no dejejum, logo nao esperaria valores muito acima desses para hormonios tireoideanos.
    Estou com peps e insulina (2 ui humalog pos treino) para deixar esse shbg baixo e tentar aumentar a testo livre.

    tepan, obrigado meu irmao! Eu tenho feito um esforco sobrenatural pra ficar bem e treinar pesado.. Meu shape continua praticamente igual, perdas quase nulas. Mas a mente esta sofrendo.. Enfim, sigo na luta e conto com as dicas de todos!

  21. #13
    DANGER low CARB Avatar de Garcia from HELL
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    t3 nao?.....
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  22. #14
    SCHWARZENEGGER Avatar de SALIM
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    satisfacao em voltar ao forum depois de anos de afastamento, prometo uma maior participacao aki, principalmente no que puder acrescentar realmente...
    saudacoes a todos!!!

    a questao do HCG tem q ser pensada mto bem pq reverte a inibicao apenas no nivel dos testiculos, mantendo hipotalamo e hipofise inibidos, portanto, 4 semanas de hcg eh mta coisa, pois sao mais 4 semanas inibindo o eixo...

    tenho visto experiencias legais com o hcg logo antes de terminar o ciclo, aproveitando a baixa dos hormonios sinteticos (que ainda inibem o eixo), enquanto o hcg da a partida na producao dos testiculos fazendo com q a tpc (clomid, tamox, raloxifeno, maca, long jack, tribulus, mandinga, despacho, vela preta, etc cada um usado de acordo com o costume) comece realmente com os testiculos mais ativos...
    "Renuciamos aos nossos sonhos por medo de fracassar ou, pior ainda, de ter êxito"

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  25. #15
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Garcia, a endocrino nao colocou t3 no meu pedido, eu mesmo colocaria nas nao tenho a guia do meu plano de saude pois atendo so no servico publico.
    salim, essa é exatamente a logica do protocolo do michael scally, seriam so 2 semanas de hcg em doses altissimas (2500 ui dia sim dia nao), para dar esse kick nos testiculos e depois fica tudo por conta do tamox e do clomid.. E os fitos tambem, é claro!

  26. #16
    SCHWARZENEGGER Avatar de SALIM
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    t3 é um exame bem mais caro, a unimed mesmo só libera se der alteração em tsh ou t4...
    esse protocolo eh bem agressivo, mas faz mto sentido... 10mil UI na semana... não tenho larga experiencia, principalmente em uso massivo de hcg, mas no meu entender 5000ui/semana (dividido em 2 aplicações) ja daria um start razoavel...
    "Renuciamos aos nossos sonhos por medo de fracassar ou, pior ainda, de ter êxito"

  27. #17
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Fala pessoal, iniciei o tto quarta feira. Comeco com os fitos hoje mesmo.. Alguns sao so para melhorar o humor mesmo.
    daa vou fazer o esquema de 12 dias 3.5mg/dia depois que o hcg acabar.maca peruaba 1g do extrato/dia, mucuna pruriens 800mg/dia , vitamina d3 10 000 ui 3 dias sim 3 dias nao. Epimedium extract 750mg/dia. Tb tem tribullus, zma e um gaba pra diminuir a ansiedade.
    abrqcos a todos

  28. #18
    EXPERIENTE Avatar de Doctor Pump
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Seguindo o relato..
    Humor melhorou muito de segunda feira pra ca, só tem melhorado e acredito que minha libido já está bem proxima do 100%. Creio que seja o HCG.
    ZMA e GABA antes de dormir melhoraram MUITO meu sono.. Nunca tinha utilizado GABA, mas eu nao durmo tao bem há anos.. sensacional!
    Enfim, sigo os relatos e daqui há 2 semanas posto o resultado dos novos exames.
    Essa semana estou em provas na faculdade e me sentindo em overtrainning. Já que estou coma testo baixa tenho que tomar muito cuidado com isso, já que meus treinos sao MUITO intensos, relativamente volumosos e com muitos drop sets, rest pauses, etc.. Entao segunda eu retomo e espero estar com a força restaurada e conseguir melhores pumps.

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  30. #19
    SCHWARZENEGGER Avatar de SALIM
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    estamos seguindo o relato, boa sorte, realmente o hcg da um up bom quando esta mto baixa a testo... a questao agora serao as semanas seguintes so por conta da sua propria producao, eu mandaria tdo e qualquer fitoterapico (tribulus, long jack, feno grego, maca...) alem do clomid (vai fazer algum esquema com superdosagem de inicio?)

    DAA q vc se refere eh acido D Aspartico, certo? pq vai fazer soh 12 dias? tenho visto usos muito mais longos...
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  31. #20
    DANGER low CARB Avatar de Garcia from HELL
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    feno grego aumenta produção de E2, e o que ele deve fzr é inibir a produção de E2 para melhorar a relação E2-testo...como disse, o primeiro passo seria usar um anti-a
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    SALIM  (16-09-2013)

  34. #21
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Citação Postado originalmente por SALIM Ver Post
    estamos seguindo o relato, boa sorte, realmente o hcg da um up bom quando esta mto baixa a testo... a questao agora serao as semanas seguintes so por conta da sua propria producao, eu mandaria tdo e qualquer fitoterapico (tribulus, long jack, feno grego, maca...) alem do clomid (vai fazer algum esquema com superdosagem de inicio?)

    DAA q vc se refere eh acido D Aspartico, certo? pq vai fazer soh 12 dias? tenho visto usos muito mais longos...
    Eu tinha lido artigos dizendo que apos 12 dias rola um "plateu" do acido de aspartico. Mas rola muita controvérsia em relação a isso. Inclusive muita gente discute se realmente há aumento da produção de testo com DAA. Mas enfim, estou tentando usar tudo que eu tenho em maos.

    Quando ao clomid, sim já estou em 100mg/dia na verdade. Eu coloquei o protocolo que estou seguindo (Dr Michael Scally) em algum dos posts anteriores. Em duas semanas posto meus exames e vou seguindo os relatos

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  36. #22
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Valeu a pena ciclar?








  37. #23
    ANABOLIZANDO Avatar de Shaka
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Citação Postado originalmente por Tcheco Ver Post
    Valeu a pena ciclar?
    Bom a pergunta num foi pra min, mas acho que quem ta na chuva é pra se molhar, quando vc faz algo e sabe de tudo que pode acontecer tanto de bom como de ruim num se pode questionar isso, ele sabia dos riscos e mesmo assim foi então se a pergunta fosse pra min eu diria que valeu, e serve de experiencia pra ele para nos proximos ciclos não errar onde ele errou desta vez.
    Gosto de muitos pontos de vista que vc defende tcheco, as vezes vc é meio agressivo com as palavras, tipo 8 ou 80 hahah, talvez vc devesse ponderar um pouco mais as palavras, mas de boa cada qual tem um jeito, e acho que o forum tava precisando de alguem com ideias e coragem como a sua de falar dessa maneira.
    abraço cara
    Sup.Reto 114kg 6 reps Lev.Terra 162kg 4 reps Agachamento 164 4 reps with 70 kg @Raw

  38. #24
    ANABOLIZANDO Avatar de Tcheco
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    A ideia da pergunta foi entender o custo x benefício, foi sem ironia mesmo.

    Pois é, eu tenho que mudar meu jeito, estou ficando muito rabugento e sem paciência..Vou tentar fazer o exercício de ser mais zen nos meus posts..rsrrsrs Mas valeu pelos elogios!

    Um abraço








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    Shaka (16-09-2013)

  41. #25
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    Citação Postado originalmente por Tcheco Ver Post
    Valeu a pena ciclar?
    Ciclar é só uma parte do todo. Valeu a pena? Eu faria tudo outra vez. Sair de um dos corpos mais feios que eu ja vi (o meu) e uma genetica de longelineo horrivel para o 4 lugar em um campeonato da ifbb, trabalhos como modelo de fitness e inspirar pessoas como um grande amigo que foi campeao overall e master esse ano a ter voltado a competir depois de anos e anos parado. É, muito alem do fisico a minha caminhada como bodybuilder amador me construiu como homem e mudou minha forma de pensar..
    Um playboyzinho que viu na materalizacao metaforica da vida por um esporte que as coisas nao sao faceis e que a vida nao é meu flatzinho na zona sul carioca lotado de mulher e dinheiro "infinito" no banco.. É , valeu a pena!
    Última edição por Doctor Pump; 15-09-2013 às 11:28 PM.

  42. Thanks tepan, Porky's thanked for this post.
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    Nevil  (16-09-2013),SALIM  (18-09-2013),Shaka (16-09-2013),tepan (16-09-2013),vin diesel  (16-09-2013)

  44. #26
    MENSHEALTH Avatar de tepan
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    e ai doc!
    O tempo passa de duas formas, contra ou a favor. Se você está sempre treinando, o tempo é seu amigo, se você esta parado, o tempo se torna seu inimigo.

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  46. #27
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    Padrão Re: Inibição do eixo hpt 6 meses após ciclo

    HCG acabou quarta feira. Continuo com 100mg clomid e 20mg tamox, seguindo o protocolo que eu tinha definido. Semana que vem tem exame de sangue novo pra postar! Tenho certeza que a testo já aumentou, meu humor está MUITO melhor.. depressão praticamente ja se foi, impressionante o que a falta de testo faz com a nossa mente, vocês não tem idéia do inferno mental que eu estava passando...
    Testículos rígidos e voltaram ao tamanho normal, sigo o relato!
    abraço para todos

  47. Like vin diesel liked this post.

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